ОРВИ. Адекватное лечение. И другие медицинские вопросы.

Обсуждаем особенности ухода за ребенком по принципам "естественного родительства"
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

ОРВИ. Адекватное лечение. И другие медицинские вопросы.

Сообщение Ирина Шипова » 21 ноя 2011, 09:14

Уважаемые мамы.
В связи с наступлением осенне-зимнего периода и учащением респираторных заболеваний, хотелось бы собрать в один пост рекомендации современных адекватных педиатров о лечении такого распространенного недуга.
Начну, пожалуй с теории:
ОРВИ - острая респираторная (поражающая верхние дыхательные пути) вирусная инфекция - группа вирусных заболеваний верхних дыхательных путей. Основные симптомы — насморк, кашель, чиханье, головная боль, боль в горле, рвота, жидкий стул, ощущение разбитости.
ОРВИ - инфекция, развивающаяся в течение нескольких дней. Очень часто заболевание начинается с воспаления или першения в горле. В течение нескольких дней присоединяются большинство симптомов: заложенный нос и\или насморк, чихание, кашель, ангина, головная боль. Иногда может быть умеренное повышение температуры тела и общее недомогание.
Грипп - входит в группу респираторных заболеваний, однако протекает более остро, начинается с резкого подъема температуры тела, часто сопровождается болями в мышцах, ознобом. Тяжелые формы гриппа часто дают осложнения.
Различают несколько основных видов осложнений при гриппе:
Лёгочные: бактериальная пневмония, геморрагическая пневмония, формирование абсцесса лёгкого, образование эмпиемы, респираторный дистресс-синдром.
Внелёгочные: бактериальные риниты, синуситы, отиты, трахеиты, вирусный энцефалит, менингит, неврит, радикулоневрит, поражение печени - синдром Рея, миокардит, токсико-аллергический шок.

Верхние дыхательные пути – дыхательная система, включающая нос и горло. Человек вполне может иметь несколько типов инфекции ВДП в одно и то же время. Например:
Синусит: инфекция пазух (синусов) – небольших полостей под костями вокруг носа. Повышение давления воздуха в них при блокировании воспалением при инфекции может вызвать головные боли.
Ларингит: инфекция гортани, которая может привести к затруднению речи.
Тонзиллит: инфекция миндалин, которые расположены с обеих сторон горла.
Бронхит и пневмония: инфекции, которые затрагивают легкие. Эти обе инфекции считаются заболеваниями нижних отделов дыхательных путей. (При подозрении на бактериальную ангину - нужен не ОАК, а мазок из зева на бета-гемолитический стрептококк группы А (БГСА). И именно он станет одним из главных факторов при принятии решения о необходимости антибиотика.)

Теперь об основных симптомах:
1. Повышенная температура тела (лихорадка): повышенной считается температура выше 38,0 С, измеренная в прямой кишке, или выше 37.5 в подмышечной впадине.
Клинические варианты лихорадочной реакции:
а) Красная («розовая») лихорадка – при этом, как правило, отмечается нормальное самочувствие, теплые кожные покровы! Этот тип лихорадки часто не требует применению жаропонижающих средств.
б) Белая («бледная») лихорадка – клинически проявляется ознобом, бледностью кожных покровов, холодные конечности, больной чувствует себя плохо. В этом случае при повышении теплопродукции теплоотдача не является адекватной, такая лихорадка требует назначения жаропонижающих средств, одновременно с сосудорасширяющими и антигистаминными препаратами.
в) Гипертермический синдром (состояние) – крайне тяжелое состояние. При этом отмечается сочетание «бледной» лихорадки и выраженного токсикоза (токсического поражения центральной нервной системы – вялость, заторможенность или возбуждение, судороги, бред и пр.) Для гипертермического синдрома характерно стойкое (6 часов и более) и значительное (40° и более) повышение температуры. Это состояние требует комплексной неотложной терапии.

Почему она (температура) повышается: в мозге есть отдел, называемый гипоталамус, который и контролирует температуру тела. Гипоталамус повышает температуру тела для того, чтобы организм мог вырабатывать вещества, необходимые ему для борьбы с болезнью. Организм способен на это только при повышенной температуре. При отсутствии лихорадки не идет выработка гамма-интерферона, необходимого для полноценного иммунного ответа, стимуляции продукции IgG-антител и клеток памяти.
Здоровым детям не рекомендуется применять жаропонижающие при температуре ниже 39,0–39,5°С. Детям групп риска – с хроническими заболеваниями сердца, расстройствами обмена веществ, неврологической патологией, а также детям первых 2 мес. жизни – назначать антипиретики (жаропонижающие) следует при 38,0–38,5°С. С этого же уровня рекомендуется снижать температуру у детей с фебрильными судорогами в анамнезе, однако, как показали исследования, применение с начала фебрильного эпизода парацетамола или ибупрофена не повлияло на частоту развития судорог.
Основное показание для назначения жаропонижающих – лихорадка, сопровождаемая дискомфортом, мышечными и головными болями, ломотой, отсутствием аппетита.

Жаропонижающие препараты, которые не следует применять у детей
Анальгин, аспирин, антипирин, аминофеназон, феназон, бутадион, амидопирин, фенацетин, нимесулид (кроме случаев ревматоидного артрита) – все эти препараты запрещены к применению детям до 12 лет, а во многих странах и до 18.

Парацетамол и/или ибупрофен?
Оба эти препарата разрешены к продаже в России в качестве безрецептурных средств. Парацетамол - у детей с 3 мес. и ибупрофен – с 6 мес. Возможно применение ранее указанного срока строго по назначению врача!
При сравнении материалов исследований была доказана примерно равная эффективность обоих препаратов. Однако парацетамол вызывает меньше побочных явлений, чем ибупрофен (6% против 20% в большой серии наблюдений)
Ибупрофен, как и метамизол натрия (анальгин), способен вызывать состояния гипотермии; при применении парацетамола таких случаев не наблюдалось.
Ибупрофен, с учетом его возможного влияния на слизистую оболочку желудка, рекомендуется как средство второго выбора при инфекциях с выраженным воспалительным компонентом (артралгии, мио- и невралгии). Ибупрофен не рекомендуется для детей, имеющих массу тела менее 7 кг, а также при ветряной оспе (опасность стрептококкового фасцита).
Таким образом, парацетамол является эффективным и безопасным жаропонижающим и болеутоляющим средством у детей.
Рекомендуемая разовая доза парацетамола составляет 15 мг/кг веса ребенка.
Суточная доза не должна превышать 60 мг/кг, т.е. 2-3 разовых дозы (максимум 4). Гепатотоксический эффект (поражение печени) наступает при концентрации парацетамола в крови в количестве 150 мкг/мл через 4 часа.
Рекомендуемая разовая доза ибупрофена – 5–7 мг/кг, суточная доза точно не установлена (20–30 мг/кг).
:!: Сироп снижает температуру быстрее, а свечи – дольше.

Чем помочь ещё?
Ребенка желательно раздеть, обтереть водой комнатной температуры, для повышения теплоотдачи. Этого часто достаточно для снижения температуры тела. Ребенок должен получать достаточное количество жидкости. Жаропонижающие средства назначают при наличии указанных выше уровней температуры или при возникновении озноба. Поскольку температура через некоторое время поднимается вновь, возникает желание предупредить подъем регулярным приемом препарата. Однако регулярного (курсового – 4 раза в день) назначения жаропонижающих средств следует избегать, оно не имеет преимуществ перед введением повторной дозы того же препарата только при достижении 38°С и выше: в обоих случаях уровни температуры и число ее подъемов сопоставимы, хотя общая доза антипиретика(жаропонижающего) при курсовом приеме намного выше.
При ОРВИ (при нетяжелом течении) температура повышается в течении 1-2 дней (макс. 3 дня), при повышении температуры в течении более длительного времени нужно исключить бактериальную инфекцию, для чего необходимо вызвать врача. (Возможно, потребуется назначение антибиотиков)
Одновременно принимать жаропонижающее и антибиотики не рекомендуется, потому что это затрудняет оценку эффективности а/б терапии, основным признаком которой является снижение температуры тела.
Для правильной дозировки лекарства применяйте мерные ложки/шприцы/колпачки. Современные чайные ложки не гарантируют объема 5 мл. :lol:
В каких случаях нужно незамедлительно обратиться к врачу (вызвать СМП):
- Вашему ребенку меньше 2-х месяцев.
- у ребенка развились судороги.
- у ребенка на теле пурпурная сыпь или появляющиеся на глазах кровоподтеки.
- изменения в состоянии сознания у ребенка. Ребенок апатичен, сонлив, не реагирует на попытки его разбудить.
- дыхание становится слишком замедленным, слишком быстрым или затрудненным.
- у ребенка очень сильная головная боль, не поддающаяся контролю анальгетиками и жаропонижающими.
- у ребенка непрекращающаяся рвота.
- Вы предполагаете, что ребенок обезвожен.
Признаки обезвоживания:
- "запавшие" глаза
- снижено кол-во мочеиспусканий или сухие подгузники
- запавший родничок у детей до года
- отсутствие слез при плаче
- сухие слизистые во рту, сухой язык
- выраженная сонливость (больше, чем обычно )
- выраженное возбуждение (больше, чем обычно)
- появление неприятного специфического запаха изо рта
Наличие хотя бы одного из этих симптомов на фоне температуры требует НЕМЕДЛЕННОГО обращения к врачу.
Когда еще обращаться к врачу:
- ребенок младше 6 мес.
- Вы не можете контролировать температуру, несмотря на прием жаропонижающих.
- Вы предполагаете, что ребенок может обезводится из-за недостаточного количества вводимой жидкости (ребенок категорически отказывается пить, у ребенка понос, ребенок пьет, но присутствует рвота).
- если ребенок уже был осмотрен врачом по поводу настоящего заболевания, но его состояние ухудшилось, или появились новые симптомы.
Наличие хотя бы одного из этих признаков на фоне температуры требует разговора с врачом и/или осмотра врача в тот же день.

Предупреждение обезвоживания:
- старайтесь, чтобы ребенок пил больше, чем обычно. Лучше чистую воду, компоты, морсы, соки.
- чай - это не самый лучший напиток для ребенка для предотвращения обезвоживания, т.к. чай содержит кофеиноподобные вещества (теины), усиливающие продукцию мочи, что может привести к дополнительной потере жидкости. Это совсем не тот эффект, которого Вы хотите добиться.
- если ребенок не обезвожен, он должен примерно каждые 4 часа мочиться светлой мочой.
(Если взрослая пища составляет более 50% рациона).

:!: Используйте для обтирания только воду комнатной температуры (или выше), применение холодной воды, спирта, уксуса для обтираний чревато гипотермией и спазмом сосудов.
Помните, спирт и уксус – сильнейшие яды.
Используемые статьи:
ОРВИ у детей: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432
Температура у детей.: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649
Принципы назначения детям жаропонижающих средств: http://www.consilium-medicum.com/magazi ... icle/16573
Лихорадка у детей: http://detinapriem.ru/?p=353

2. Насморк - медицинское название насморка - ринит.
В течении ринита при ОРВИ различают несколько стадий:
1 стадия ринита (1-3 дня) - сухая, характеризуется ощущением сухости и напряжения в носу, заложенностью носа, набуханием слизистой оболочки

2 стадия ринита (2-3 дня) - влажная. Нарастает чувство заложенности носа, носовое дыхание резко затруднено , обильные выделения из носа

3 стадия ринита (3-5 дней, реже дольше) - нагноения. Уменьшение набухания слизистой оболочки, улучшение носового дыхания, выделения становятся слизисто-гнойными (в начале - в большом количестве, затем постепенно уменьшаются). Это стадия выздоровления. :!:

Сопля – секрет, выделяемый слизистой носа.

Сопля бывает от болезни, от аллергии, от слез и просто по случаю.
Есть сопли жидкие и густые. Сопли могут вытекать наружу (с этим все ясно, вытираем платком лучше одноразовым), а могут стекать по задней стенке, раздражая миндалины, слизистую ротовой полости и кашлевые рецепторы. Известно, что сопли вытекают наружу реже, в основном внутрь.
Отсюда кашель и боли в горле. Кашель при этом чаще ночной, и утренний.
Что надо делать? Густые сопли надо переводить в жидкую форму, применяя физраствор, самодельный (6-7 гр. поваренной или морской соли на литр воды) или готовые формы (аквамарис, аквалор и т.д.) Можно использовать небулайзер для ингаляций физраствора.
Если после промывания солевым раствором, нос все равно заложен, или заложенность носа мешает спать (принимать пищу, брать грудь) можно применять сосудосуживающие капли.
Обратите внимание!! Детям до 6 месяцев ничего кроме физраствора в нос капать нельзя.
Детям от 6 месяцев до 2 лет разрешены капли на основе оксиметазолина. И только.
После 2 лет остальные виды капель. Помните о том, что длительное, более 3-5 дней применение сосудосуживающих капель, может вызвать рикошетную заложенность носа.
Нос почистили, нужно очистить миндалины. Если ребенок не умеет полоскать горло, даем пить. Питье любое, то, что нравится ребенку. Суть в механическом очищении миндалин, жидкость смывает слизь и благополучно проглатывается.
Если ребенок уже умеет полоскать горло, тогда обычная теплая вода вам в помощь. Не стоит покупать дорогих полоскалок. Еще раз повторюсь, суть не в антисептических свойствах полоскалки, а в механическом очищении миндалин. Поэтому достаточно обычной теплой воды.
Масляные капли и ингаляции не нужны. Более того они могут быть опасны, "благодаря" им слизь задерживается и инфицируется. Более подробно о масляных ингаляциях здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830
Большинство детей после рождения инфицируются пневмококком. Пневмококк самый частый возбудитель пневмоний, синуситов. Если слизь плохо отходит, пневмококк активно размножается и вызывает осложнения. Поэтому задача номер один - обеспечить отток слизи!
Грушами, пипетками, отсосами, ватками, палочками, пальцами в нос не лазать. Этим Вы ещё больше раздражаете воспаленную слизистую, увеличивая отек и отодвигая выздоровление.
Очень часто педиатры советуют "Долфин":
Долфином промывать можно в том случае, если вы абсолютно уверены в том, что носовые пути не забиты слизью. А в этом уверен может быть только ЛОР, сами Вы это не выясните. Так вот, если нос забит слизью, такой способ моментально может вызвать отит. Промывая так, Вы рискуете загнать слизь в евстахиеву трубу, и ухо сразу же заложит.

:!: На что обращать внимание, чтобы чего-нибудь не упустить. Иными словами, какие признаки могут говорить о неблагоприятном течении ОРВИ и развитии синусита
1. Насморк в сочетании с дневным кашлем длится больше 10-14 дней.
2. Появились отеки под глазами.
3. После улучшения снова появилась высокая температура выше 38,5-39 градусов.

Использованы статьи:
Насморк (автор В. Оскерко): http://vkontakte.ru/topic-245997_23792741
Зеленые сопли. Нужны ли антибиотики? (Вл. Оскерко) http://vk.com/topic-245997_25164150
Как правильно промывать ребенку нос (автор В. Самойленко): http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=61167


3. Кашель
Кашель - одна из самых частых жалоб родителей болеющего ребенка. Количество имеющихся и прописываемых "от кашля" лекарств исчисляется десятками. Однако, учитывая неприятные последствия от применения этих препаратов, связанные с их побочными действиями и / или передозировкой, следует совершенно точно представлять себе, насколько нужны лекарства "от кашля" и нужны ли они, вообще, Вашему ребенку.

Итак, что такое кашель, и зачем он нужен?
Кашель - это рефлекторная реакция дыхательных путей на механическое, химическое или воспалительное раздражение. Надо понимать, что это нужная и полезная защитная реакция организма, направленная на освобождение бронхов или ротовой полости от скопившейся слизи. Это даже хорошо, что он есть.
При некоторых патологических состояниях (астма, муковисцидоз и др.) в дыхательных путях образуется очень большое количество, часто, вязкой мокроты. С помощью кашля организм ребенка очищает дыхательные пути, поэтому подавление кашля, особенно в таких ситуациях, может привести к выраженному ухудшению состояния ребенка.
Многие инфекции дыхательных путей сопровождаются кашлем, который не требует медикаментозного лечения и проходит сам в течение достаточно короткого времени. Основным способом лечения такого кашля является обильное питье и увлажнение вдыхаемого воздуха.
Есть состояния, когда кашель сухой (некоторые виды ОРВИ, коклюш). При таких состояниях отхаркивающие препараты неэффективны, так как мокроты нет в принципе и нечего разжижать (выводить наружу). Поэтому сразу возникает вопрос - зачем размягчать что-то, чего на самом деле нет. Чем помочь? Давать теплое питье и побольше. Делать ингаляции с физраствором. Если кашель мешает спать или вызывает рвоту - кодеиновый коделак, некодеиновый синекод.
Отдельной строкой пойдет кашель, напоминающий сухой. Часто он сопровождается свистом, слышимым на расстоянии. Это говорит о том, что развивается бронхоспазм. У детей он может развиться на фоне ОРВИ, кроме того есть болезнь под названием "бронхиальная астма" В первом случае бронхоспазм проходит после выздоровления от ОРВИ, во втором случае не проходит. Представьте себе гидроэлектростанцию при наводнении. В организме то же самое. Бронхи спазмированы(плотина перекрыта), а в просвете скапливается густая мокрота(прибывает вода) . По идее ее надо разжижать и вроде есть всякие сиропчики. Но давая сиропы, мы разжижаем мокроту, выйти она не может, потому что спазмированные бронхи не дают. Чтобы дать выход мокроте надо расширить бронхи (открыть плотину). В этих случаях назначаются бронходилататоры. Во всех аннотациях к муколитикам стоит противопоказанием - астма, бронхоспазм различного генеза.
Что делать если кашель влажный, мокроты много и она хорошо отходит. Делать ничего не надо. Сплевывать и все. Разжижать мокроту не надо, она и так жидкая.
Муколитики необходимы только в случаях, когда мокрота густая, и она не откашливается. И у ребенка нет бронхоспазма. Тогда на помощь придут препараты типа ацетилцистеина или амброгексала. Они действуют на консистенцию мокроты и она откашливается. Вот здесь и существуют опасность для малышей. Дети до 5 лет не умеют откашливаться, как взрослые, плохо развита мускулатура, и диафрагма не дает сделать резкий выдох. По этой причине детям до 5 лет все препараты, разжижающие мокроту ПРОТИВОПОКАЗАНЫ!!
По той же причине у детей до 5 лет сложно диагностировать бронхиальную астму, невозможно качественно сделать функцию внешнего дыхания. Вот и получается, что жидкая мокрота остается в бронхах и инфицируется. Получаем брохиолит или воспаление легких. Лечение такое же. Давайте больше пить, можно делать ингаляции с физраствором. Чтобы помочь ребенку откашляться легонько постучите по спинке, положив себе на коленки и свесив голову. Можно наполнить ванную горячей водой и посидеть, дыша паром (не в ванной, а рядом).

О растительных сиропах говорить не хочется вообще. Они увеличивают продукцию слизи и мокроты за счет раздражения слизистой пищевода и желудка, а не за счет "разжижения"

Возникает вопрос. Если ничего от кашля ребенку нельзя, как же помочь откашляться?
Существуют простые способы. Первый - это дренирующий массаж. Кладете ребенка себе на коленки, и легкими нежными постукивающими хлопками помогаете ребенку откашляться.
Второй - в игровой форме. Ползаете на четвереньках вместе с ребенком по полу и ищете затерявшуюся игрушку, тапок, и др.
Часто при обильном насморке, сопли вытекают не наружу, а стекают по задней стенке, раздражая миндалины и кашлевые рецепторы. Возникает рефлекторный кашель, чтобы очистить миндалины и ротовую полость от слизи. Сиропы здесь просто бесполезны. Надо очищать миндалины и рот от слизи. Если ребенок умеет полоскать - полощите горло. Не умеет - давайте пить. Питье любое, лучше воду, компоты, сок. Слизь смывается и благополучно проглатывается.
Использованы статьи:
Кашель (В. Оскерко): http://vkontakte.ru/topic-245997_23792741
Кашель: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28678
Муколитики. Не давайте их детям (В. Самойленко): http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062
Статья Комаровского про муколитики: http://www.komarovskiy.net/blog/eshhe-r ... dstva.html



Полезная информация:
Противовирусные средства: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778
Ложный круп (ларинготрахеит, ларинготрахеобронхит): http://vkontakte.ru/topic-245997_24815437 и http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24033
Грипп: http://www.happydoctor.ru/info/224#more-224
Статья Е.Комаровского о лечении ОРВИ и гриппа: http://doktor-killer.livejournal.com/820332.html
Антибиотики и ОРВИ: http://www.komarovskiy.net/blog/antibiotiki-i-orvi.html



Краткое резюме: если ОРВИ протекает в нетяжелой форме, никаких лекарств детям давать не надо.

:!: Свежий, прохладный, влажный воздух, обильное теплое питье, еда по аппетиту.
Максимум паровые ингаляции. Не надо дышать непосредственно над кастрюлей с картошкой/водой/отварами трав - высок риск ожога верхних дыхательных путей.
Всяческие "звездочки", "доктор мом`ы" и прочие мазилки - бесполезны, а риск получить аллергию на эфирные масла очень велик. Если Вы очень хотите согреть ребенку грудную клетку - повяжите шерстяной шарф - однако, помните: нагрев может спровоцировать и усилить воспаление.
Бесполезны, а порой и очень опасны растительные сиропы, как "разжижающие мокроту" так и "отхаркивающие".
При насморке - разжижаем слизь - она вытекает - вытираем :!: одноразовым носовым платком.

Уфф, вроде всё.


Полезные ссылки (коллекция будет пополняться.)

ЧАВО по педиатрии на РМС

Оказание первой помощи ребенку
Сердечно-легочная реанимация.
Искусственная вентиляция легких.
Искусственное дыхание.
Определение пульса.
Закрытый массаж сердца.
Освобождение дыхательных путей.
Помощь при утоплении.
Тепловой, солнечный удар.
Помощь при ожогах.
Поражение электрическим током.
Инородное тело в дыхательных путях.

ОРВИ автор Бутрий С.А.:

Ожоги: что нужно и что не нужно делать. Алексей Водовозов.

Острые кишечные инфекции. ОКИ. Кишечный грипп.

Смертность от заразных болезней в Российской империи и в Западно-Европейских государствах. Годы исследований 1905-1909.

7 видов лекарств с мифическим действием

Герпес-вирусные инфекции

Как важна доказательная медицина в жизни врача - мое мнение.

О женской гигиене и гигиене девочек.

Изображение

Ещё о тактике снижения температуры:

Актуально. Ибо устала говорить одно и то же.
Основы основ при высокой температуре:
1. ориентироваться надо не на цифры на градуснике, а на то, как ребенок себя чувствует.
2. если ребенок просто горячий (или кому-то пришла в голову мысль поставить ребенку под мышку/в рот/в анальное отверстие термометр, и он показал выше 39):
- ополоснуть ребенка под прохладным душем (не пихать в бадью с ледяной водой, а просто ополоснуть, чтобы смыть пот!) Запомните, что потная и грязная кожа не может полноценно отвести лишнее тепло от тела, поэтому больных детей МОЖНО и НУЖНО мыть! Дважды в день, как минимум, как максимум - столько. сколько раз он вспотел!)
- переодеть в сухую и чистую одежду
- напоить прохладным питьем, накормить подтаявшим до состояния густой сметаны мороженым или ягодным смузи - кому что нравится (не родителям нравится, а ребенку!)
3. если ребенок чувствует себя плохо (вне зависимости от цифр на никому не нужном градуснике) -
парацетамол 15 мг/кг или ибупрофен 10 мг/кг. ВНИМАНИЕ! Дозы, которые указаны на упаковках жаропонижающих в России, НЕПРАВИЛЬНЫЕ! Расчет должен производиться в зависимости от массы ребенка, а не его возраста! 99% случаев "неснижаемой" температуры - неправильная дозировка!
4. ребенок должен получать во время болезни ДОСТАТОЧНОЕ количество жидкости. Не вникая в подробности о расчете объема жидкости: самый простой и достоверный критерий "достаточности" - прозрачная моча. Если моча желтая, это говорит о том, что Вы недостаточно поите своего ребенка!
5. не надо рассчитывать на то, что после приема лекарств температура станет совершенно нормальной (кстати, о нормальности. Напоминаю о том, что нормальная температура у детей младшего возраста - до 37,8. Есть довольно немало и более старших детей/взрослых, у которых эта норма сохраняется на всю жизнь!) Если было 40, а после приема жаропонижающих стало 39,5 - это уже хорошо. Об эффективности препарата можно говорить тогда, когда РЕБЕНКУ стало легче.
6. напоминаю, что детям НЕЛЬЗЯ давать аспирин, найз, индометацин, анальгин. Препараты выбора у детей - это ТОЛЬКО парацетамол и ибупрофен!
7. каждый из препаратов можно давать не более 4 раз в сутки. Можно чередовать прием ибупрофена и парацетамола, но между приемами должно пройти не менее 2 часов! Одновременно ибупрофен и парацетамол давать НЕЛЬЗЯ!
В каких случаях вызывать 03 при ОРВИ:
- ребенок ведет себя странно (излишне возбужден или, наоборот, "как тряпочка", не смотря на прием жаропонижающих и снизившуюся температуру
- ребенок потерял сознание
- у ребенка одышка с цианозом (синевой носогубного треугольника, губ, кончиков пальцев, лица)
- ребенок не дышит

Отдельно про фебрильные судороги - они безопасны, лечить их не нужно.

Еще о снижении температуры - в ЧАВО: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20649

© DrNatalie Васильева Наталья Рашидовна
Последний раз редактировалось Ирина Шипова 26 окт 2013, 01:13, всего редактировалось 30 раз.
Аватара пользователя
Vita
Элита
Элита
Сообщения: 11285
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:14
Откуда: Нижневартовск-Луганск
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Vita » 21 ноя 2011, 19:45

Little Crazy Kitten писал(а):Сироп снижает температуру быстрее, а свечи – дольше.

А у нас наоборот, после свечей температура падает быстрее.
Изображение
Аватара пользователя
Esther
Гуру
Гуру
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 13:59
Откуда: Дзержинск, Нижегородская обл.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Esther » 21 ноя 2011, 20:24

Little Crazy Kitten писал(а):рвота, жидкий стул, ощущение разбитости.

и про это тоже, пожалуйста! :flower:
Изображение

Лев Палыч 12 сентября 2009
Филипп *к мамке прилип* 27 мая 2013
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Ирина Шипова » 21 ноя 2011, 20:48

Esther, питьевой режим, в зависимости от возраста ребенка, каждые 5-10 минут предлагать попить по чуть-чуть.
При наличии ГВ - перейти на диету из ГМ.
Про кишечные инфекции более подробно здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28202
Аватара пользователя
Светлая Лана
Элита
Элита
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:03
Skype: azaza80
Откуда: Королёв
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Светлая Лана » 21 ноя 2011, 21:06

Little Crazy Kittenспасибо большое за подробный рассказ :flower: ,искренне надеюсь,что знания эти важны,но пусть они останутся неопродованными. :thought:
Всем детям и мамам желаю крепкого здоровья! :thumbs_up:
Изображение
Аватара пользователя
Nasyanka
Элита
Элита
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 14:41
Откуда: Мск (Гольяново-Тушино)
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Nasyanka » 21 ноя 2011, 23:03

Очень классная тема!
Еще можно развеять миф об оксолиновой мази :)
Изображение

все мы гости в этом мире
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Ирина Шипова » 21 ноя 2011, 23:08

Nasyanka, а что его развеивать? Даже в Википедии написано, что это средство с недоказанной эффективностью.
Аватара пользователя
Marussia
Элита
Элита
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 06:55
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Marussia » 22 ноя 2011, 00:01

Little Crazy Kitten, большое спасибо за тему :) Хочу добавить свои пять копеек по поводу обтирания: не шибко почитаемый на форуме Комаровский :twisted: (кстати, именно про ОРВИ у него классно написано) советует обтирать теплой водой. На моих детях проверено, эффективность высокая. Не думаю, что обтирание водой комнатной температуры менее эффективно, но ИМХО обтирание теплой водой доставит ребенку меньший дискомфорт.
Дальше вопросы:
1) Обтирание при бледной лихорадке - по моим наблюдениям, неэффективно вообще, как бы не наоборот. Что можно сделать в этом случае, кроме приема жаропонижающих и правильной организации общего режима?
2) Все-таки очень хочется увидеть примерный список наиболее часто назначаемых педиатрами препаратов, которые Вы в теме про прививки изящно именуете фуфломицинами :)) Поскольку они зачастую не просто бесполезны, но и вредны.
3) Было бы очень полезно узнать какие-то общие рекомендации по пребыванию больного и выздоравливающего ребенка на свежем воздухе. Например, слышала от родственницы мнение лечащего педиатра ее ребенка, что при пневмонии нужно обязательно очищать легкие, и она с больным ребенком гуляла в 20-градусный мороз при сильном ветре по 40 минут каждый день :shock: С другой стороны, наш педиатр, при всей ее продвинутости в назначении антибиотиков, советует сидеть дома до полного выздоровления.
Идеальные люди.
Не пьют. Не лгут. Не предают. Не дерутся. Не жалуются.
И НЕ СУЩЕСТВУЮТ. (П. Коэльо)
Не все, кто блуждает, теряются. Толкиен.
Аватара пользователя
Мариша
Элита
Элита
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 10:58
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Мариша » 22 ноя 2011, 00:06

Marussia писал(а):2) Все-таки очень хочется увидеть примерный список наиболее часто назначаемых педиатрами препаратов, которые Вы в теме про прививки изящно именуете фуфломицинами Поскольку они зачастую не просто бесполезны, но и вредны.3) Было бы очень полезно узнать какие-то общие рекомендации по пребыванию больного и выздоравливающего ребенка на свежем воздухе. Например, слышала от родственницы мнение лечащего педиатра ее ребенка, что при пневмонии нужно обязательно очищать легкие, и она с больным ребенком гуляла в 20-градусный мороз при сильном ветре по 40 минут каждый день С другой стороны, наш педиатр, при всей ее продвинутости в назначении антибиотиков, советует сидеть дома до полного выздоровления.

Присоединяюсь к вопросам :) Сама хотела спросить :)
Старший сынок 18.03.2007
Младший сынок 15.01.2011

Ко мне можно и нужно на "ты" :)
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Ирина Шипова » 22 ноя 2011, 00:19

Marussia писал(а):Комаровский (кстати, именно про ОРВИ у него классно написано) советует обтирать теплой водой. На моих детях проверено, эффективность высокая. Не думаю, что обтирание водой комнатной температуры менее эффективно, но ИМХО обтирание теплой водой доставит ребенку меньший дискомфорт.

Да, у Комаровского стоит читать про ОРВИ и бабушкам, главное бабушкам давать читать. :thumbs_up:
Все дети разные, надо смотреть в каждом отдельном случае. Насчет обтираний имелось ввиду, что температура воды для обтирания должна быть не ниже 20-22 С, выше, пожалуйста, но не ниже.
Marussia писал(а):1) Обтирание при бледной лихорадке - по моим наблюдениям, неэффективно вообще, как бы не наоборот. Что можно сделать в этом случае, кроме приема жаропонижающих и правильной организации общего режима?

Добавила в основной пост.
Marussia писал(а):2) Все-таки очень хочется увидеть примерный список наиболее часто назначаемых педиатрами препаратов, которые Вы в теме про прививки изящно именуете фуфломицинами Поскольку они зачастую не просто бесполезны, но и вредны.

Я, к сожалению, не знакома со всем ассортиментом аптек. В одном только "Протеке" (компания распространяющая лек. средства по аптекам) на складе содержится более 80 тысяч наименований препаратов.

Точно не нужны:
1. Противовирусные средства (Причины по ссылке в самом конце основного поста.)
2. Противокашлевые сиропы и таблетки, в связи с нулевой эффективностью даже у взрослых. А исследования на детях никто не проводил.
3. Гомеопатия. (Причины в этой теме прошу не обсуждать)

Мариша писал(а):что при пневмонии нужно обязательно очищать легкие, и она с больным ребенком гуляла в 20-градусный мороз при сильном ветре по 40 минут каждый день С другой стороны, наш педиатр, при всей ее продвинутости в назначении антибиотиков, советует сидеть дома до полного выздоровления.

Сухой, холодный воздух при ОРВИ, бронхитах и пневмониях приводит к ещё большему увеличению спазма легких, что увеличивает продолжительность кашля.
Если нет температуры и у ребенка нормальное самочувствие, то гулять и купаться можно.
Однако желательно ограничить физические нагрузки, т.к. при ОРВИ и заболевания ВДП также высока нагрузка на сердце, легкие, бронхи.
Последний раз редактировалось Ирина Шипова 22 ноя 2011, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
edelzz

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение edelzz » 22 ноя 2011, 00:33

Nasyanka писал(а):Очень классная тема!
Еще можно развеять миф об оксолиновой мази :)


странно, раньше меня герпес доставал на губах, лице
если выскочил - то гарантированно дней на пять - семь - пока само не заживет

а вот начала при первых признаках (покалывания) герпеса мазать оксалиновой мазью
и знаете не развивается дальше... язвочки не вскакивают
а если я поздно мазать начала (когда уже выскочили) то подсыхают в тот же день и заживают за сутки

удивительно?

и я считала что если горло болит - то ничего его лечить... так и ходила три недели и горло болело (у меня), вроде отпустит и потом опять болит (неприятные ощущения)
я терпела, терпела - все ждала когда пройдет - потом одну таблетку мукалтина рассосала во рту и утром уже ничего не болело... и не вернулось

плацебо? но мне главное, что лично для меня есть эффект
edelzz

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение edelzz » 22 ноя 2011, 00:42

Little Crazy Kitten
есть категория детей, которым обтирания не сделаешь...
и до гола не разденешь

у моего когда температура начинает подниматься
ноги / руки ледяные...
ему холодно...

и комфортнее все таки в одеяло завернуться
======================

и на счет температуры у взрослых...
я болела с температурой 38 и терпела - опять таки думаю когдаж упадет - колбасило сильно...
два дня терпела - потом анальгин и жизнь стала прекрасна... видимо не надо было терпеть (по крайней мере два дня), но сама температура опускаться почему то не желала

а про детей
у моего самое большое температура держалась больше 38 (до 40) шесть дней...
вот прям на шестой день уверенности в том, что это когда нибудь закончится не осталось...
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Ирина Шипова » 22 ноя 2011, 00:44

edelzz писал(а):раньше меня герпес доставал на губах, лице, если выскочил - то гарантированно дней на пять - семь - пока само не заживет, а вот начала при первых признаках (покалывания) герпеса мазать оксОлиновой мазью

Попробуйте намазать маслом или гигиенической помадой, эффект будет таким же.

edelzz писал(а):и я считала что если горло болит - то ничего его лечить... так и ходила три недели и горло болело (у меня), вроде отпустит и потом опять болит (неприятные ощущения)я терпела, терпела - все ждала когда пройдет - потом одну таблетку мукалтина рассосала во рту и утром уже ничего не болело... и не вернулось

Возможно по времени совпало выздоровление и прием препарата (не могу назвать его лекарством).
Возможно эффект плацебо.
Всё возможно...
edelzz

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение edelzz » 22 ноя 2011, 00:51

Little Crazy Kitten
крутое плацебо
у меня с тех пор горло не болело ни разу
как только чувствую первые симптомы - одну таблетку и все...

а про герпес - я много что пробовала
и завиракс покупала
и маслом мазала
вот не помогало ничего

вот пусть будет плацебо - мне без герпеса лучше жить
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: ОРВИ. Современное лечение.

Сообщение Ирина Шипова » 22 ноя 2011, 00:57

edelzz писал(а):есть категория детей, которым обтирания не сделаешь...и до гола не разденешьу моего когда температура начинает подниматьсяноги / руки ледяные...ему холодно...и комфортнее все таки в одеяло завернуться

Надо смотреть по состоянию, все дети разные - нет универсальных рецептов ©

Я добавила в основной пост классификацию лихорадочных состояний.

При температуре (у себя) я предпочитаю парацетамол. Детям анальгин нельзя!

edelzz писал(а):у моего самое большое температура держалась больше 38 (до 40) шесть дней...вот прям на шестой день уверенности в том, что это когда нибудь закончится не осталось...

Возможно это была бактериальная инфекция. И был необходим прием антибиотиков. Заочно не скажешь, тем более постфактум.

Вернуться в «Уход за ребенком»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron