Можно ли отказаться от прививок в садик?

Обсуждаем особенности ухода за ребенком по принципам "естественного родительства"
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 23 сен 2014, 12:32

Натка, РМ это аллергопроба, вода на неё не влияет, так же как и сладкое, так же и остальные аллергены. Всё это мифы времен пробы Пирке.
На Диаскинтест не влияет даже БЦЖ.

Ссылку на тест Инвитро, пожалуйста. я не понимаю о чем конкретно речь.
Аватара пользователя
Натка
Элита
Элита
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 21:44
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Натка » 23 сен 2014, 12:53

Изображение
Изображение

если строчится пулеметчице, почему бы ей не построчить...(с)
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 23 сен 2014, 14:30

Натка, это обычное исследование на наличие в мазке кислотоустойчивых микобактерий, их может и не быть при закрытых формах туберкулёза.
Аватара пользователя
HappyAnny
Элита
Элита
Сообщения: 17181
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 16:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение HappyAnny » 23 сен 2014, 14:34

Почему нельзя принести ИФА? Ведь это самый достоверный анализ.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 23 сен 2014, 14:35

HappyAnny писал(а):Почему нельзя принести ИФА? Ведь это самый достоверный анализ.

Достоверность в 2 раза ниже, чем у Манту =))
Аватара пользователя
HappyAnny
Элита
Элита
Сообщения: 17181
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 16:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение HappyAnny » 23 сен 2014, 14:39

Да брось! Быть не может. Есть антитела-есть инфекция (количественно определяя). А пробе, которая дает 50% ложноположительных реакций и меряется линейкой какая вера может быть? Диаскин да, подкупает отсутствие реакции на БЦЖ. Но манту... :no-no:
Изображение
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 23 сен 2014, 15:12

HappyAnny, я читала исследование ретроспективное, где TUBERCULIN PPD RT сравнивали с различными ИФА-тестами.
Так вот лучше РМ, только Диаскин и Квантифероновый тест, но он очень зависит от лабораторного оборудования и кривизны рук персонала.

В нашем, российском исследовании, результаты квантиферона хуже чем у РМ на 28%, это только в государственных лабораториях.
Поэтому квантиферон у нас не вписывают в приказ.

HappyAnny писал(а):А пробе, которая дает 50% ложноположительных реакций

Откуда дровишки?
Аватара пользователя
HappyAnny
Элита
Элита
Сообщения: 17181
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 16:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение HappyAnny » 23 сен 2014, 15:15

От медсестры в поликлинике. :))) Манту делается внутрикожно? Не знаю ни одной медсестры, которая умеет делать правильно.
Изображение
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 23 сен 2014, 15:17

HappyAnny писал(а):От медсестры в поликлинике.

Источник заслуживает доверия, ага. Круче только адепты Тенториума и Червонская.
Аватара пользователя
Ксенечка
Элита
Элита
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 13:58
Откуда: Тольятти, Самарская область
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ксенечка » 29 сен 2014, 16:28

врач фтизиатр в нашей поликлинике оказалась неадекватной. требует делать и рентген и манту.
это законно?
никакие мои доводы ее не убедили.

в поликлинике у нас туберкулина нет. куда то ехать делать манту возможности нет.
на рентген дали талон на завтра. делать, не делать?
фтизиатр сказала, что рентген надо для исключения инфицирования лимфатической системы легких, манту для инфицирования всего организма.
так зачем делать и то и другое, не пойму все равно
Изображение
Аватара пользователя
Strecoza
Элита
Элита
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 20:24
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Strecoza » 24 окт 2014, 13:34

про Квантифероновый тест можно подробнее? Я разве не имею права его сделать для диагностики? насколько я знаю, это самый достоверный метод выявления инфицирования. В платной клинике фтизиатр выписывает справку на основании результата этого теста. Да, это достаточно дорого, 3500р тест , плюс посещение фтизиатора, но кровь из вены все же сдать менее опасно, чем поставить манту, диаскин-тест или рентген. В общем, в случае письменного отказа посещения моего ребенка в дет саду, у меня вот такой план. Пока мне не написали бумажку, что именно моему ребенку нельзя посещать дет сад и на основании чего, будем ходить и не заморачиваться.
Два сыночка 15.04.1995г и 12.12.1996
И лапочка-дочка 01.03.2010г.
Самый сладкий мальчик 14.07.2017г
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 24 окт 2014, 13:38

Ксенечка писал(а):врач фтизиатр в нашей поликлинике оказалась неадекватной. требует делать и рентген и манту.
это законно?
никакие мои доводы ее не убедили.

Нет.

Напишите жалобу зав. ПТД.

Ксенечка писал(а):в поликлинике у нас туберкулина нет. куда то ехать делать манту возможности нет.


На нет и суда нет. Вы же не виноваты в разгильдяйстве чиновников.

Ксенечка писал(а):фтизиатр сказала, что рентген надо для исключения инфицирования лимфатической системы легких, манту для инфицирования всего организма.
так зачем делать и то и другое, не пойму все равно


Проще РМ, Диаскин или Квантиферон, да, чем и то, и другое сразу.
Аватара пользователя
Ирина Шипова
Врач педиатр-неонатолог
Сообщения: 12809
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:31
Skype: alice_lck
Откуда: СПб. Юго-Запад.
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Ирина Шипова » 24 окт 2014, 13:41

Strecoza писал(а):про Квантифероновый тест можно подробнее?

Аналог Диаскинтеста, только в пробирке.

Требует тщательного соблюдения технологии, поэтому часто случаются ошибки.

Strecoza писал(а):Я разве не имею права его сделать для диагностики?

В 109 приказе только реакция манту, Диаскинтест и рентген (флюорография для лиц старше 14 лет).
Но часто фтизиатры идут навстречу.

Strecoza писал(а):но кровь из вены все же сдать менее опасно

Ха-ха.

Strecoza писал(а):В общем, в случае письменного отказа посещения моего ребенка в дет саду, у меня вот такой план. Пока мне не написали бумажку, что именно моему ребенку нельзя посещать дет сад и на основании чего, будем ходить и не заморачиваться.

Всё верно.
Аватара пользователя
Strecoza
Элита
Элита
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 20:24
Откуда: Кострома
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение Strecoza » 24 окт 2014, 14:04

Два сыночка 15.04.1995г и 12.12.1996
И лапочка-дочка 01.03.2010г.
Самый сладкий мальчик 14.07.2017г
Аватара пользователя
HappyAnny
Элита
Элита
Сообщения: 17181
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 16:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Можно ли отказаться от прививок в садик?

Сообщение HappyAnny » 24 окт 2014, 14:15

При постановке манту пошла кровь. Вопрос. Манту сделана не правильно?
Изображение

Вернуться в «Уход за ребенком»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей